Keskusteluihin kirjoittaminen on toistaiseksi suljettu.

Scandinavian Outdoor

Kevein talvikäyttöön(kin) sopiva teltta?

Vaellus ja retkeilyKeskusteluVarusteet Teltat, makuupussit ja ruoanlaitto Kevein talvikäyttöön(kin) sopiva teltta?

Esillä 30 viestiä, 31 - 60 (kaikkiaan 63)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #4578
    f7391
    Katsoja

    @ABU wrote:

    @f7391 wrote:

    Venus III olisi malliltaan kuvaamasi, mutta kaksikerroksinen. Hinnaltaan näyttäisi kohtuulliselta ja malli on, kuten sanoit, erinomaisen tukeva

    Venus ei pääse tukevuudessa lähellekään Orionia, koska Orionin pitkittäiskaari ulottuu maahan saakka, jolloin se lukitsee teltan myös toisesta suunnasta absidit mukaan lukien. Venuksen vastaava kaari on ilmassa, ainoastaan 2 sivukaarta tarjoavat tuen. Venus III kokoinen 2-kerros Orionkin olisi erinomainen talviteltta, mutta 1-kerroksisena vielä parempi. Meillä on ollut mielenkiintoista kirjeenvaoihtoa Expedin kanssa, koska heillä on ollut aikomus tehdä uusi VentAir-teltta, mutta ei Orionin pohjalta. Saas nähdä miten käy…

    Olet oikeassa, katsoin kuvia huolimattomasti. Orion vastannee tuulenkestoltaan perustunnelia.

    #4579
    ABU
    Katsoja

    Tiesittekö että Helportilla oli myös Gimle 4 Gimle 2 lisäksi? Malli on poistunut valikoimista mutta sitä saa edelleen vajaan 500 euron hintaan. Kaaret kuten Orionissa, mutta tilaa, erityisesti korkeutta, aivan *itun ihanasti.

    EDIT: puhuin paskaa edellä. Molemmat Gimlet (2 ja 4) ovat edelleen tuotannossa, mutta ne löytyvät Trek-teltoista, kun taas Gimle 2 Light löytyy Pro-osastolta!

    #4580
    Trapperi
    Katsoja

    Helsport markkinoi näitä telttoja kolmen vuodenajan telttoina, miten ne sitten soveltuvat talvikäyttöön? Noin korkeaan telttaan sopisi hyvin katossa oleva tuuletusaukko, mutta kuvasta ei oikein saa selvää (Helsportin sivuilta) miten tuuletus on toteutettu. Trek ja Pro sarjojen välillä pitäisi olla eroa, Prossa on lujemmat kaaret ja kevyemmät materiaalit. Trekissä käytettäneen usein polyesterikankaita, jotka talvitelttailussa voisivat olla ihan hyviä. Edit: molemmissa näyttää olevan Helsport Superpole-kaaret. Molemmissa on myös polyesterikankaat, joskin erilaiset.
    t

    #4581
    ABU
    Katsoja

    Trek-Gimleissä on tukevammat kankaat kuin Pro-Gimlessä, mikä näkyy painossa. Missä muuten sanotaan että Pro-teltoissa olisi polyester-kankaat? Yleensä silikonikäsitellyt kankaat, josta löytyy maininta, ovat nailonia.

    Gimle 4:ssä on korkeammassa päässä kaarten risteämässä venttilli. Lisäksi keskikaaren toisella puolella on pieni ikkuna, ja tuuletusventtillin alla iso ikkuna. Teltan takapuolella, joka on matalampi, on tuloventtiili alhalla. Matalammassa päässä ei tämän ketjun perusteella ole ylhäällä tuuletusventtiliä. Se voisi olla hyödyllinen, joskin teltan toisella puolella korkeammalla oleva venttiili on huomattavasti tehokkaampi.

    Toisessa ketjussa mainittu Xtend tekee Gimlestä kopiota, jonka nimi on Taifun. Siinä on venttiili myös matalammassa päässä. Sisäteltta on 10 cm kapeampi kuin Gimlessä, ja korkeutta 10 cm enemmän. Kankaissa on myös eroa. Taifunin ovh on n. 450 eur kun Gimlellä 550 eur. Kuitenkin Taifunin saa tällä hetkellä 270 euroon, mikä on houkutteleva hinta.

    #4582
    Trapperi
    Katsoja

    @ABU wrote:

    Trek-Gimleissä on tukevammat kankaat kuin Pro-Gimlessä, mikä näkyy painossa. Missä muuten sanotaan että Pro-teltoissa olisi polyester-kankaat? Yleensä silikonikäsitellyt kankaat, josta löytyy maininta, ovat nailonia.

    Trek-sarjan teltoissa kankaat ovat polyesteria ja Pro-sarjassa nylonia:

    ”Helsport quality, materials and design, and over 50 years of experience have been carried through with a focus on user-friendliness for our Trek series tents. Helsport Trek tents cover a wide range of three-season user needs. The outer flysheets are made out of our well-tested and long lasting polyester rip stop PU, Helsport Rainguard®. ”

    ”Helsport has developed our Superlight®1000 fabric especially for our Pro tents. Superlight®1000 is woven with high quality yarn and coated on both sides with a new special silicone component. This combination provides a waterproof and durable fabric which has at least eight times the tear strength of the average tent fly sheet. In addition our Pro series inner tent fabric is both lighter and stronger.”

    Pro-sarjaan kuuluvan Gimle 2 Light-teltan teknisissä tiedoissa kuitenkin sanotaan: ”Helsport Superlight® 1000 ytterteltduk er en spesialutviklet polyester”. Siis norjankielisillä sivuilla. Lieneekö tuossa joku virhe? Olen itsekin kuvitellut, että Superlight 1000-kangas on nylonia.

    Helsportin englanninkielisillä sivuilla Gimle Light-teltan teknisissä tiedoissa sanotaan näin:

    #4583
    f7391
    Katsoja

    Kiinnostava löytö tämä Gimle 4.

    Mikä tuosta Gimlestä tekee kolmen vuodenajan teltan? Lumiliepeitähän siinä ei tietysti ole mutta eipä niitä ole kaikissa neljän vuodenajan telttoina myydyissäkään.

    #4584

    Helsport markkinoi 4 vuodenajan telttoina ainoastaan Extreme-sarjan telttojaan, joihin kuuluu aina lumiliepeet ja järeämmät kaaret sekä kuivausverkot katossa.

    Gimle-teltoissa heikoin lenkki lienevätkin juuri kaaret, ne ovat Helsportin omaa valmistetta eivätkä ehkä ihan Eastonin tai Dacin tasoa.Korkea teltta tarjoaa tuulelle pinta-alaa tarttua.

    Helsport Svalbard-talviteltassa on myös valmistajan omat kaaret, mutta paksummat.

    Gimlen rakenne kuitenkin vaikuttaa aika tukevalta. Suomen olosuhteissa sillä voisi hyvin pärjätä talvellakin. Gimle 4:ssä on kaksi ovea, Gimle 2:ssa ja Light 2:ssa 1 ovi. Talvikäyttöön siis nimenomaan Gimle 4 olisi mielenkiintoinen vaihtoehto. Kannattaa tsekata Ruotsin ja Norjan verkkokaupat, niistä Gimlen voi saada edullisimmin.

    #4585
    ABU
    Katsoja

    @Muorravaarakka wrote:

    Gimlen rakenne kuitenkin vaikuttaa aika tukevalta.

    Tukevuus on suhteellista. Exped Orion ja Helsport Gimle sijoittuvat tukevuudessa heti 4-kaaristen geodeettien kannoille, siis kupolien ja tunnelien edelle. Orion oli tuulitunnelitestissä ainoa teltta jota ei saatu kasaan (geodeettejä ei ollut mukana). Orion on myös keskivertoa korkeampi teltta. Kannttaa huomioida, että Gimlessä on 8 kpl narukiinnityksiä, jotka ovat kaikki tuplia, siis vetopisteitä jokaisessa 2 kpl. Se on hyvä ratkaisu, jota myös Hille käyttää.

    Gimlessä yhdistyvät ainutlaatuisella tavalla tukevuus ja (korkeus)tilavuus. En mitenkään usko, että Helsportilla on varaa omassa hintaryhmässään (kallein) tehdä huonoja kaaria, ts. tuskin mitään eroa DAC:hen. Easton voipi olla parempi, mutta niitä ei enää löydy kuin muutamilta jenkkivalmistajilta. Hillekin on siirtynyt halpis-DACceihin jo ajat sitten…

    #4586

    Samperi kun tuossa Gimlessä vielä olisi tuuletusaukko katon korkeimmalla kohdalla… Nyt siinä on kaksi tuuletusaukkoa päädyissä, etupäädyssä korkealla ja takapäädyssä matalammalla. Näinköhän se antaa riittävän hyvän tuuletuksen, jotta telttaa voisi lämmittää keittimellä? (Siis kahden hengen versioissa Gimle 2 ja Gimle 2 Light.)

    Gimle nelosessa on kaksi ovea, joten siihen saanee helpommin tuuletusta.

    #4587
    ABU
    Katsoja

    @Muorravaarakka wrote:

    Samperi kun tuossa Gimlessä vielä olisi tuuletusaukko katon korkeimmalla kohdalla… Nyt siinä on kaksi tuuletusaukkoa päädyissä, etupäädyssä korkealla ja takapäädyssä matalammalla. Näinköhän se antaa riittävän hyvän tuuletuksen, jotta telttaa voisi lämmittää keittimellä? (Siis kahden hengen versioissa Gimle 2 ja Gimle 2 Light.)

    On se ylempi tuuletus riittävän korkealla. Matalasta ventiilistä keitin saa tarvitsemansa ilman. Toiminee kuin junan vessa. Voi olla, että matalasta venttiilistä tulee lattiavetoa, siinä mielessä korkeammalla sijaitseva venttiili saattaa olla mukavampi. Gimle 4:sta se puuttuu mutta Taifunista löytyy.

    #4588
    Trapperi
    Katsoja

    Norjan nettikaupassa Gimle 2:n hinta on 2400 Norjan kruunua:

    http://www.xxl.no/ryddesjau/villmarksliv/gimle-2-graa-telt-1049967

    #4589
    Trapperi
    Katsoja

    @ABU wrote:

    Teltan takapuolella, joka on matalampi, on tuloventtiili alhalla. Matalammassa päässä ei tämän ketjun perusteella ole ylhäällä tuuletusventtiliä. Se voisi olla hyödyllinen, joskin teltan toisella puolella korkeammalla oleva venttiili on huomattavasti tehokkaampi.

    Gimlen takapuolen tuloventtiili on ulkoapäin tämän näköinen:[attachment=0:2u9342ej]Gimle.JPG[/attachment:2u9342ej]

    Ulkopuolelta voi olla vaikea sulkea täydellisesti lumituiskulla. Sisäteltan aukon kyllä saa kurottua täysin umpeen.

    #4590
    ABU
    Katsoja

    Löysin hyän tarjouksen Exped Pegasuksesta, ja nyt semmonen on tulossa isin luo 🙂

    #4591
    Kosteri
    Katsoja

    Kerro ihmeessä. Mistä? Paljonko? Terrakotta?

    #4592
    ABU
    Katsoja

    Täältä ja rahtia £25 päälle. Euroissa n. 540. Vakiona myrskyliepeet ja kuivausverkko kattoon.

    #4593
    ABU
    Katsoja

    Pegasus tuli Skotlannista viikossa, ei paha näin sekavana aikana.

    Hyvältä näytti, kokemuksiin palataan.

    #4594
    grammari
    Katsoja

    Ootteko miettineet talvikäyttöön pyramidin mallisia telttoja? Kevyitä ja kestää tuulta todella hyvin. Esim. Golite ja black diamond.

    #4595
    ABU
    Katsoja

    Ensikokemukset Pegasuksesta. Kaaret menivät paikoilleen sutjakasti, teltan voi todella pystyttää yksinkin ja kaksin peace of cake. Kaarten kiristykset ylhäältä alas, se parempi suunta. Teltta on itsekantava niin että teltan paikkaa voi vaihtaa helposti ennen lopullista kiinnitystä kolmella kiilalla. Teltan ankkurointi on perusteellinen, koska siinä on 13 kpl kiinnitysnaruja, kaikki tuplina. Tähän kun lisätään myskyliepeet ja 5 tukevaa kaarta geodeettisessa rakenteessa, niin Pegasusta ei tuulet nakkele.

    Jo päälle näkee, että sisältä löytyy tilaa. Mittailin sisäteltan pituudeksi 230 cm, suurin leveys 220 cm, korkeutta lumella 130 cm. Kuivausverkkoja on kaksi. Ovensuusta lähtee kattoon ommeltu pitempi kiinteä verkko, johon saa käsinettä/sukkaa molemmilta puolilta. Korkeimmassa kohdassa on kuivausverkko, joka on kiinni 4 sisätelttaan ommellussa lenkissä. Todella fiksua on se, että ko. lenkkien kohdalla ulko- ja sisäteltta ovat kiinni toisissaan ei-venyvillä remmeillä, muut kiinnikkeet ovat normaaleja kuminauhoja. Koska lenkkien kohdat eivät valu alaspäin, lisäsin kuivasverkon ympärille kuivausnarun. Kuivauskapasiteettia on kiitettävästi.

    Pegasuksen tuuletukset on tarkoin mietitty, ja toteutus mielestäni ensiluokkainen. Sisäteltan korkeimmassa kohdassa, em. kuivausverkon päällä, on kaksi kolmionmuotoista tuuletusräppänää, molemmissa sääskiverkot optioina. Räppänöistä pääsee säätämään ulkoteltan tuuletusaukkoja, jotka ovat teltan vastakkaisilla puolilla ja kooltaan isot. Kaikki tuuletusaukot voidaan ”lukita” auki, tai sulkea tarranauhalla. Tuuletusräppänöiden avaamiseen käytetään kaarien korjausholkkeja, jotka ovat kangasputkessa, jonka päässä tarranauhat. Korjauskolkit ovat siis aina mukana ja niille on keksitty tämä toinen funktio. Todella fiksua. Molemmissa abisdeissa on myös tuuletusaukot.

    #4596
    Kosteri
    Katsoja

    Tuon Pegasuksen kun sais vielä tolkun värisenä (eli valkosena) niin oitis tilaisin.

    @ABU wrote:

    Tuuletusräppänöiden avaamiseen käytetään kaarien korjausholkkeja, jotka ovat kangasputkessa, jonka päässä tarranauhat. Korjauskolkit ovat siis aina mukana ja niille on keksitty tämä toinen funktio. Todella fiksua.

    Tämä systeemi on mulla jo Siriuksessa, eli se on Expedin vanha kikka. Kaikki Expedin keksinnöt eivät sen sijaan ole kovin fiksuja. Sivulta ladattava teltan kuljetuspussi on ihan kahjo. Siriuksessa on samanlainen. Tavallinen Hille-tyyppinen väljä pussi on parempi.

    #4597
    ABU
    Katsoja

    @Kösteri wrote:

    Tuon Pegasuksen kun sais vielä tolkun värisenä (eli valkosena) niin oitis tilaisin.

    Kaikki Expedin keksinnöt eivät sen sijaan ole kovin fiksuja. Sivulta ladattava teltan kuljetuspussi on ihan kahjo. Siriuksessa on samanlainen. Tavallinen Hille-tyyppinen väljä pussi on parempi.

    Terrakotta ei ole räikeä väri, vaan murrettu ruosteenpunainen, ja tässä tapauksessa valmiiksi auringon haalistama. Ym. linkin kuvan väri ei ole todellinen.

    Expedin kiilat ovat huonot. En myöskään pidä Expedin kuljetuspussista, enkä muistakaan säilytyspusseista. Mutta nämä ovat pikkujuttuja koska on helposti ja halvalla korvattavissa asiallisilla pusseilla.

    Expedin helmojen kiristysnarut ovat heppoisen tuntuiset (oikeasti todella lujat koska dyneemasekoitetta), eikä kiristävää puolta narussa ole helppo tunnistaa. Hillen kiristysremmit ovat paljon paremmat.

    Mutta muilta osin olen tykännyt Expedeistä. Niissä on käytetty järkeä ja kekseliäisyyttä.

    #4598
    Kosteri
    Katsoja

    @ABU wrote:

    Mutta muilta osin olen tykännyt Expedeistä. Niissä on käytetty järkeä ja kekseliäisyyttä.

    Samaa mieltä. Hyviä jippoja niillä on, mutta niitä keksintöjä tehdäkseen täytyy saada kokeilla myös sivuraiteet. Sellaisena harha-askeleena pitäisin aikasempien Downmat-patjojen pumppua nimeltään Exped Pillow Pump. Höyrähin sellasen hankkimaan. Hölömö kapistus, sitä piti teltan kattoverkossa viimesimmällä reisullakin ensin lämmittää, ennenkö se alako toimia. Sittenkin se oli hankala, kun siinä ei ollut kunnon sisäänmenoventtiliä, vaan käsikäyttönen tulppa, mitä piti venttiilinä heilutella. Tyhmää ja hankalaa. Mutta sillä tavallahan se kehitys kehittyy. Mikään ei tule kerralla valmiiksi omistajalle rahaa tahkoomaan vaan askel kerrallaan. Ymmärtäis vaan muutkin sen samoin kuin tämä Expedi.

    #4599
    ABU
    Katsoja

    Vedenpaisumus uhkasi Pegasusta joten purin pois. Lattia oli ainakin vuorokauden vesilammikossa, mutta se ei ollut vuotanut yhtään. Kaarten poisotto ei ollutkaan niin hankalaa kuin olen kuvitellut geodeeteista. Tältäkin osin suitsutus jatkuu 🙂

    Yhtä asiaa ihmettelen: Exped ei pysty kertomaan Pegasuksen mittoja oikein. Tarkistusmittausten jälkeen sisäteltan suurin leveys on 220 cm, eikä 190 cm kuten Expedin sivuilla väitetään. Sisäteltan leveys oviaukoissa on 160 cm, ei 170 cm. Pegasus on siis enemmän puolipallo kuin sukkula.

    #4600
    Kosteri
    Katsoja

    @ABU wrote:

    Yhtä asiaa ihmettelen: Exped ei pysty kertomaan Pegasuksen mittoja oikein. Tarkistusmittausten jälkeen sisäteltan suurin leveys on 220 cm, eikä 190 cm kuten Expedin sivuilla väitetään. Sisäteltan leveys oviaukoissa on 160 cm, ei 170 cm.

    Sama juttu Tatonkan kanssa. Vuosikausia (ja vieläkin) Globetrotterin luettelossa Sherpa Domen nukkumapituudeksi on väitetty 200 cm kun se oikeasti on 220. Tatonkan omillakin sivuilla teltan pohjapiirros on virheellinen. Eikä sitä ole muutettu, vaikka ilmoitin jo vuosia sitten oikeat mitat ja linkin sivulle, missä on oikein piirretty pohjakuva.

    #4601
    f7391
    Katsoja

    Sainpa omankin Pegasuksen pihalle pystyyn, tosin tielle karkaileva kaksivuotias poikani hankaloitti tarkempaa perehtymistä telttaan. Yleisvaikutelma oli kuintekin erittäin posiviivinen: Yksityiskohdat olivat tarkasti mietittyjä, tuuletusjärjestelmä tuntui toimivalta. Sisäteltan ovien vetoketkut ovat fiksut, aukinaisena sisäteltan ovi jää roikkumaan eikä makaa maassa kuten Nammatjissa. Pystytys sen sijaan kaarien pujottamisen osalta työläämpää ahtaampien ja jotenkin vähemmän liukkaiden kaaritunnelien takia. Teltassa on hurjasti enemmän tilaa kuin Nammatjissa, seinät suoremmat ja katto korkeammalla. Sisäteltassa on paljon taskuja.

    Teltan purkaminen on paljon hitaampaa kuin Nammatjin, koska kaaret ovat työläämmät ulospujotettavat. Voi olla tekniikkakysymys, sillä olen purkanut teltan vasta kerran. Teltta oli helppo saada sivulta ladattavaan suojapussiinsa. Kaiken kaikkiaan olen ainakin ensivaikutelman perusteella tyytyväinen hankintaan, etenkin kuin päivitys tuli halvaksi Nammatjin mennessä kaupaksi helposti pyyntihinnalla.

    Teltan mukana tuli myös footprint, jota en vielä kokeillut.

    #4606
    ABU
    Katsoja

    Kokemukseni Exped Pegasuksesta ovat todella positiivisia! Mahtavasti tilaa, äärimmäisen tukeva, paljon kuivausoptioita ja loistavat tuuletukset. Kahdestaan pystyttäminen on helppoa, mutta ääriolosuhteissa (ei ole vielä kokemusta) kaarten kanssa on luultavasti enemmän tappelua kuin tunneleissa. Kovallakin tuulella (n. 15 m/s) hiljainen kun myrskyliepeille lapioi lunta.

    Ainoa heikkous Pegasuksessa ovat narujen kiristyslukot, jotka ovat äärimmäisen pitäviä mutta hankala käyttää. Mutta Shelbyltä löytyi hyviä fosforoituja lukkoja 65 senttiä kipale, tarve 14 kpl. Vetoketjujen vetimet ovat myös hieman epäkäytännölliset (liian pitkät), ne luultavasti myös vahdan kunhan löytyy sopiva malli.

    Enpä usko, että markkinoilta löytyy parempaa talvitelttaa tällä hetkellä.

    #4604
    f7391
    Katsoja

    Oma Pegasus oli ensimmäistä kertaa käytössä pääsiäisenä ja tilaa oli tosiaan ruhtinaallisesti. Pystytys ja purkaminen hankalampaa ja hitaampaa kuin Nammatjin, mutta eipä vaelluksella ole yleensä kiirettä mihinkään. Omalle reissulle ei sattunut kovia tuulia, joten pystytys-/purkustrategia tuulessa on vielä muotoutumatta. Ehkä teltta kannattaisi kiinnittää suksella hankeen pääoven telttanaruista?

    #4605
    ABU
    Katsoja

    @f7391 wrote:

    Ehkä teltta kannattaisi kiinnittää suksella hankeen pääoven telttanaruista?

    Lisäsin Pegasukseen sekä takaoven että pääsisäänkäynnin puolelle kiinnitysnarut (Shelbyltä pimeässä hohtavaa tukevaa narua), joita varten teltassa on kiinnityslenkit ylhäällä (ja takaovessa lisäksi absidin keskisaumassa). Lisäksi korvasin sisäänkäyntien liepeiden kiristysnarut tukevammilla naruilla, joiden ulkopäähän tein suksen mentävän kiinteän lenkin. Alkuperäisestä kiristyshässäkästä ei ole helppo nähdä kumpi on kiristettävä ja kumpi kiinnittyvä pää, nyt näkee ja toimii paremmin. Sitäpaitsi alkuperäiset muoviset narujen yhdistyskappaleet menevät rikki jossakin vaiheessa, siis juuri silloin kuin ei pitäisi.

    Olen kiinnittänyt Pegasuksen takaoven helmasta (molemmat narut samaan kiilaan) ja ym. lisänarusta, siis kahdella lumikiilalla tai suksilla/sauvoilla ennen kaarten laittoa. Siis takaovi on tuulen päällä, koska siitä otetaan lähinnä lunta teltan sisältä. Pääovet ovat tuulen alla, mukavampi mennä sisään suojan puolelta. Pääoven kaari on ehkä hankalin laitettava, yksi syy jättää tämä pää vapaaksi.

    Pegasus kiinnittyy maahan 17 kiilalla, joista 3 helmassa. Yksi naru (pääsisäänkäynnin päällä) on sinkku, kaikki muut tuplia. Kaikkiaan kiinnityspisteitä teltassa on siis 30 kpl. Ja jos vielä tuntuu vähältä niin myrsyliepeen päälle voi vyörytellä murikoita 😎

    #4602
    f7391
    Katsoja

    Jäikö sinulla osa Pegasuksen kaarenpätkistä pysyvästi mutkalle käytön jäljiltä? Omassani nimittäin pitkien kaarien pari keskimmäistä pätkää on nyt pysyvästi kaarella, vaikka reissulla ei ollut kovempia tuulia ja pystytyksessä ja purkamisessa toimittiin huolellisesti. Tästä ei liene muuta kuin kosmeettista haittaa, mutta Nammatjin kaarissa ei moista kauneusvirhettä ollut.

    #4603
    ABU
    Katsoja

    Parissa kaaressa on loivaa mutkaa, mutta Hillen Keronin kaariin tuli aivan vastaavaa. Luulen, että vähäiset muodonmuutokset kaarissa ovat hyvin yleisiä. Jyrkempi mutka on sitten eri asia.

    Pegasuksesta löytyy pystytysvideo, jossa kukin kaari laitetaan heti kiinnitystuubiin ja kiristetään saman tien. Itse olen kuitenkin havainnut, että kaaret saa helpommin paikalleen kun niitä ei asenna loppuun heti, vaan vasta sitten kun kaikki kaaret ovat tunneleissa. Ehkä pitää vielä kokeilla tuota videon tapaa uudestaan, jos kuitenkin tein johtopäätökset turhan nopeasti. Huonolla kelillä olisi etua jos kunkin kaaren saisi kytkettyä kerralla valmiiksi.

    #4607

    Oletko Abu käyttänyt Exped Vegaa kesävaelluksilla? Miten eVent kalvo mahtaa silloin toimia?

Esillä 30 viestiä, 31 - 60 (kaikkiaan 63)
  • Alueelle ‘Teltat, makuupussit ja ruoanlaitto’ ei voi kirjoittaa uusia aiheita eikä vastauksia olemassaoleviin aiheisiin.
Alevahti.fi