Keskusteluihin kirjoittaminen on toistaiseksi suljettu.

Trekkinn

Uusia Optimus Hiker 111 (111T?) keittimiä Norjasta

Vaellus ja retkeilyKeskusteluVarusteet Teltat, makuupussit ja ruoanlaitto Uusia Optimus Hiker 111 (111T?) keittimiä Norjasta

Esillä 30 viestiä, 1 - 30 (kaikkiaan 38)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #3718
    Trapperi
    Katsoja

    Vanhan mallisista Hikereista kiinnostuneille: norjalainen Naturmagasinet (http://www.nurmagasinet.no) myy käytettyjä ja myös TÄYSIN KÄYTTÄMÄTTÖMIÄ Optimus Hiker-keittimiä. En osaa linkittää, mutta joka tämän osaa lukea osaa myös etsiä sivun jos on edes hieman kielitaitoa. Puhuvat Hiker 111 keittimestä, mutta voisiko kyseessä olla oikeasti 111T? Poltin nimittäin näyttää hattupolttimelta. PS: Optimuksen sivuilla löytyy manuaali myös Optimus Hiker 111T-keittimelle, joten kyllä tällainen mallinimi lienee olemassa. Säätöratti on oikealla.

    #4394
    Trapperi
    Katsoja

    perkele, http://www.naturmagasinet.no on oikia osote.

    #4395
    Kosteri
    Katsoja

    Kappas vain. Näyttäsi olevan uusi tieto minulle. Minusta tuo 111(T) on paras kaikista Hiker-malleista. Ostaisinkin, mutta kun on jo kolme Hikeriä ennestään…

    #4396
    ABU
    Katsoja

    Joo, 111T ja vielä Multikeyllä. Hinta on aika realistinen koska eBayssakin käyttämättömät Hikerit nousevat tuonne 200 taalan pintaan. Käytetty Hiker, joita myös löytyy, Multikeyllä olisi aika halpa setti Ulima Naltion värkkäykseen 😉

    #4397
    koutsa
    Katsoja

    mikäli ultima naltioon tarvitsee pelkästään poltinosan, niin seuraavan linkin takaa löytyy myymälä, joka kertoo myyvänsä pelkkää poltinta. hinta Norjan kruunuissa 549 + frakt. käsittääkseni polttimet ovat Norjan puolustusvoimien varaosia.

    http://www.uniflamesupply.no/

    #4398
    Trapperi
    Katsoja

    Kun Ultima Natiossa tuo Trangian runko tarjoaa erinomaisen tuulisuojan, niin tarvitaanko Hikerissa sen omaa tuulisuojaa enää lainkaan? Voisiko sen jättää pois? Mitä vaikutuksia sillä voisi olla?

    #4405
    Kosteri
    Katsoja

    En oikein ymmärrä kysymystä. Tarkoitatko Hikerillä tässä sen poltinta? Hiker 111:n polttimen lieriömäinen tuulisuoja ei mahdu käytettäväksi Trangia-asennukseen.

    #4406
    Trapperi
    Katsoja

    No juuri sitä lieriötä tarkoitin. Mutta vastaushan näköjään tulikin.jo.

    #4407
    ABU
    Katsoja

    Kannattaa muistaa, että Ultima Naltio tarvitsee paitsi polttimen niin myös säätöavaimen, ja säätöavaimista Multikey on paras, koska sen avulla voi tehdä kaikki huototyöt. Tässä mielessä käytetty Hiker Multikeyllä on hyvä ratkaisu.

    #4408

    Ruoanlaittoonhan tuollainen on varsinaisesti tarkoitettu eikä lämmitykseen. Näköjään sitä käytetään lähes yhtä paljon lämmitystarkoitukseen. Jaksaako tuollainen lämmittää puolijoukkueteltan tai Tuntsa-retkikodan?

    #4409
    Kosteri
    Katsoja

    @Muorravaarakka wrote:

    Ruoanlaittoonhan tuollainen on varsinaisesti tarkoitettu eikä lämmitykseen. Näköjään sitä käytetään lähes yhtä paljon lämmitystarkoitukseen. Jaksaako tuollainen lämmittää puolijoukkueteltan tai Tuntsa-retkikodan?

    Tuskin. Tai riippuu tietysti siitä, mikä on ulkolämpötila ja kuinka lämpimäksi teltta halutaan lämmittää. Hikerin 3 kW teho riittää –20° pakkasella nippanappa pitämään mukavan lämpimänä sellaisen kolmen hengen kupoliteltan, jossa ei ole isoa apsidia tilavuutta lisäämässä. Mukavana pidän +15°…+20° lämpötilaa reilun puolen metrin korkeudelta mitattuna.

    #4402
    ABU
    Katsoja

    Kovemmilla pakkasilla tietenkin käytetään kahta 3 kW keitintä stereona. Ja muutenkin lumen sulatus nappaa yhden keittimen tehosta huomattavan osan, joten sen aikaa melkein tarvitaan toinen toho lämmitykseen.

    #4403
    Trapperi
    Katsoja

    Tilasin Naturmagasinetista käytetyn Hikerin ja posti toi paketin eilen. Keitin näyttää todellakin olevan 111T, ja käytetyksi vielä suhteellisen hyväkuntoinen. Boksissa on helppo kuljettaa koko keitin ja sinne mahtunee myös Optimuksen kaatoratti sekä ruisku esilämmitysspriin annostelemiseksi. Lieneekö tosiaan tarvetta alkaa purkamaan näin toimivaa kokonaisuutta tilaamalla adapterisarja Trangiaan? Onko Multikey se säätöavain, jolla säädetään polttoaineen tuloa ja toisella päällä voi sulkea ja avata polttoainetankin korkin? Kuvissa keittimen yläkanteen oli teipattu pieni työkalun näköinen laite, jota minulle tulleessa paketissa ei kuitenkaan ollut. Onko se miten tarpeellinen? Optimus 111T:n ohjeissa osan numero on 2572.

    Esilämmityksen jälkeen keitin syttyi ensi yrittämällä ja ryhtyi heti polttamaan hyvän näköistä sinistä liekkiä. Laitoin tankkiin yhden desin lamppuöljyä. Hiljainen se on. Ei ihme, että norjalaiset käyttävät siitä nimeä ”stillebrenner” (vrt. ”bråkebrenner”). Sitten tein jonkin virheen. Käänsin säätörattia liikaa vastapäivään, jolloin keitin sammui. Uudelleen sytyttämisen jälkeen se ei enää palanut yhtä virheettömästi, vaan ryhtyi muutaman sekunnin välein ”paukkumaan” ja näiden paukkumisten yhteydessä hatun suuttimissa palava sininen liekki muuttui aina punaiseksi. Keitin myös sammahteli. Sammutin koko vehkeen ja menin nukkumaan. Missä mahtoi olla vika, mitä pitää tehdä, mitä ei pidä tehdä?

    Jos tankkiin laittaa vain vähän lamppuöljyä, esim. yhden desin, niin pitääkö silloin pumpata normaalia enemmän painetta? Voiko lamppuöljyä ja esilämmitysspriitä mitata samalla mittakulholla?

    #4404
    ABU
    Katsoja

    Multikeyssä on musta muovinen väänninosa, jonka päässä on kaksi sovitetta. Toinen käy venttiilin karaan ja toinen suuttimelle. Suutin avataan siten, että ensin irroitetaan molemmat hatut polttimon päältä, jonka jälkeen Multikey työnnetään polttimon keskellä olevasta putkesta suuttimelle. Pikkuisen pyörittelemällä Multikey loksahtaa suuttimen ympärille, jonka jälkeen sen voi ruuvata irti. Vanhassa avaimessa on punertava (?) säätökiekko, ja avaimen päässä on sovite ainostaan karan päähän, joten sillä ei saa suutinta auki.

    Kun venttiiliä avataan riittävästi, työntyy polttimon sisällä oleva puhdistusneula suuttimen reijästä läpi. Sovitus on niin tiukka, että keitin yleensä (ei aina) sammuu kun puhdistusneula työnnetään suuttimen läpi. Hyvässä valossa ja läheltä katsoen voit tarkastella kuinka neula nousee suuttimen reijästä. Opettele ’tuntemaan’ kuinka paljon venttiiliä voi avata, jotta neula tulee suuttimen läpi. Neulan avulla suutinta pystyy kätevästi puhdistamaan keittelyn aikana. Venttiiliä ei muuten pidä voimalla avata sen jälkeen kun neula tulee näkyviin. Siis kun kara ei väänny enempää, älä väännä lisää.

    Vaikuttaisi siltä, että polttimon sisällä oli epäpuhtautta, joka jäi suuttimen reijälle kun käytit neulaa siinä. Joten ota ja rassaa neulalla suutinta auki muutaman kerran. Sitten sytytät normaalisti. Polttoainetta saa olla tankissa enemmän, vaikka puolillaan. Pumppaa sytytystä varten n. 10 kertaa painetta, ja kun keitin palaa hyvällä liekillä n. 20 kertaa lisää. Jos haluat maksimitehon, pumppaa vielä n. 20 kertaa lisää. Jos keitin tarvitsee maksimitehoon enemmän pumppausta, pumpun männässä tms. on jotakin vikaa.

    Tentun annosteluun paras on 10 ml apteekkiruisku, johon laitetaan ns. konineula, joka katkaistaan sopivan mittaiseksi (4-5 cm), tai saman mittainen silikoniletku. Yleensä 5 ml riitää esilämmitykseen, mutta kovalla pakkasella n. 8 ml. Ruiskun avulla tenttua tulee justiin oikea määrä, ja sitä kuluu myös hallittu määrä, minkä takia tenttua ei tarvitse varata mukaan litratolkulla, vaan 20-30 ml päivää kohden.

    #4401
    Trapperi
    Katsoja

    Kiitos neuvoista. Kyllä se taas toimii. Liekinsäätö on lyhytliikkeinen, mutta ei kannattane alkaa säätämään toimivaa laitetta. Hieno laite.

    #4399

    Vaellusnetin puolella on linkki erääseen Naton tutkimukseen, jossa on selvitelty monipolttoainekeitinten co-päästöjä:

    http://www.vaellusnet.com/turinat/viewtopic.php?t=5204

    #4400
    Kosteri
    Katsoja

    Tuttu teksti. Tutkimuksesta keskusteltiin jo pari vuotta sitten Utsidanilla ja otin silloin linkin kirjanmerkkeihini. Näitä häkämittailuja on tehty vuosien mittaan paljon muitakin ja kaikki ne yhtäpitävästi osoittavat sen, mitä kösäkkö-telttailijat ovat tienneet jo pitkään, tuhansien talvitelttavuorokausien kokemuksella.

    Silti aina vaan ilmoittautuu ’asiantuntijoita’, joitten mielestä teltan lämmitys keittimellä on vähintään hengenvaarallista. Tiettyä huolellisuutta menetelmä toki vaatiikin ja parempi onkin, että nämä tohelot eivät moiseen puuhaan teltan sisällä ikinä ryhdykään.

    #4410
    Trapperi
    Katsoja

    @Trapperi wrote:

    Kun Ultima Natiossa tuo Trangian runko tarjoaa erinomaisen tuulisuojan, niin tarvitaanko Hikerissa sen omaa tuulisuojaa enää lainkaan? Voisiko sen jättää pois? Mitä vaikutuksia sillä voisi olla?

    Lainaus vaellusnetistä erään kirjoittajan teksti:

    ”Primus varoittaa asentamasta Omnifuelia Trangiaan sulamis- ja häkäongelmien vuoksi. Sain saman vastauksen kun kysyin vielä suoraan Primukseltakin (eri henkilöltä). En siis voi suositella omatekoisia adaptereita.

    Tässä ote sivulta http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=60190

    Niklas Lagström PRIMUS Niklas Lagström PRIMUS är inte uppkopplad

    Inlägg: 2
    Hej,

    jag vill bara poängtera att det inte rör sig om standard Primus OmniFuel som nu säljs som Trangias multifuelbrännare. Vi avråder fortfarande från att montera in OmniFuel i Trangias vindskydd eftersom inte syretillförseln till brännaren kan säkerställas. Att vissa aluminiumdelar kan smälta när man monterar in det stämmer (om man gör det på ett klantigt sätt) men framför allt får man väldigt höga värden av koldioxid och kolmonixd, vilket naturligtvis är förenat med livsfara om man sedan använder köket på detta sätt i tältets absid.

    Med vänliga hälsningar

    Niklas Lagström | Product Manager | Primus AB”

    Mahtaako Ultima Natiossa olla samat riskit? Siis Hikerin polttimen asentamisessa Trangiaan.

    #4411
    ABU
    Katsoja

    Ominifuelin asentamisessa Trangiaan ei ole olemassa vakiintunutta käytäntöä. Ehkä joku kotikutoinen viritys on tuottanut oikeusjutun, mikä takia varoitellaan. Tai Primus haluaa, että ihmiset ostavat Omnifuelin Trangia-version mielummin kuin tekevät itse vanhasta. Tulee enemmän myyntiä.

    Trangiassa on käytetty paljon KAPpia, Optimuksen Exploreria ja Novaa, joten riskit taasen kerran liioiteltuja. Ultima Naltiossa poltin lepää ilmavasti RST-levyn päällä, joten sulamista ja häkää on turha pelätä.

    #4412
    Kosteri
    Katsoja

    Tulimme juuri muutama tunti sitten Muotkalta, missä käytimme Ultima Naltiota, eli Optimus-poltinta Trangiassa taas tuntikausia teltassa aamuin illoin. Niin kuin monella retkellä aikaisemminkin. Hengissä ollaan vielä toistaiseksi.

    #4413
    haze
    Katsoja

    @Trapperi wrote:

    @Trapperi wrote:

    Kun Ultima Natiossa tuo Trangian runko tarjoaa erinomaisen tuulisuojan, niin tarvitaanko Hikerissa sen omaa tuulisuojaa enää lainkaan? Voisiko sen jättää pois? Mitä vaikutuksia sillä voisi olla?

    Lainaus vaellusnetistä erään kirjoittajan teksti:

    Tuo eräs kirjoittaja olin minä. Uskoisin tämän perustuvan tutkimustuloksiin, sillä yksikään firma ei halua muuttaa prosessiaan tarpeettomasti. Novaanhan saa adapterin, joten se lienee OK. Sama ratkaisu olisi oletettavasti ollut hyvin helppo myös Primukselle, jos OF olisi toiminut suoraan. Varovaisuuteen lienee siis syytä.

    Tässä vielä toinen aiheesta saamani sähköposti:

    Lähettäjä: Rune Ohle’n
    Päivämäärä: 15.4.2010 – 11:21

    Hej,

    Det är inte att rekommendera att bygga in ett OF I Trangia. Det blir för lite luft och ej fullständig förbränning och farliga avgaser.

    Däremot kommer (eller redan på marknaden) Trangia med ett nytt multifuel kök (med Primus Multifuelbrännare).

    Mvh

    Rune

    Primus

    #4414
    Trapperi
    Katsoja

    Tuntuu hieman ihmeelliseltä, että Trangiaan saisi kyllä asentaa Trangian oman monipolttoainepolttimen (Nova), mutta ei Omnifuelia eikä Hikeria. Jos kerran Nova saa Trangian sisällä riittävästi ilmaa, niin miksi nämä muut keittimet eivät saisi? Tehothan niissä ovat suurin piirtein samat. Sama koskee sulamisongelmia. CO-kaasujen muodostumisen riskiäkään ei Trangia ole perustellut mitenkään. Trangian mukaan heidän omassa MF-polttimessa (Novassa) riskiä ei ole ja kaikissa muissa on? Eihän mikään osa Trangian rungossa koske polttimen liekkiin, olipa siinä sitten mikä tahansa em. polttimista. Enkä ole koskaan kuullut, että esim. KAP-Arcticin käyttäjillä olisi ollut mitään ongelmia, ja näitä käyttäjiä sentään on ollut melko paljon melko pitkällä ajanjaksolla.

    #4415
    f7391
    Katsoja

    Veneasioissa törmäsin sattumalta nettikauppaan, josta saisi hiljaisia polttimia (ilmeisesti joitakin muita kuin Optimuksen valmistamia) todella edullisesti: http://www.hytta.de. Tässä linkki varaosasivun Google-käännökseen. S815-poltin 12,5 €; toimituskulut kympin luokkaa.

    EDIT: Ups, käännös meneekin kaupan etusivulle.

    EDIT2: S815-polttimessa ei näytä olevan mahdollisuutta liekin säätöön kuten S825-polttimessa ja Optimuksen 111T- ja 111C-polttimissa.

    #4416

    Onnistuin purkamaan ja kokoamaan uuden Optimus Hiker 111T-keittimeni polttimen. Laitoin puhdistusneulan neljän naksun päähän. Nyt keitin palaa hyvin ja tasaisesti, mutta punaisella/oranssilla liekillä. Miksi liekki ei ole sininen? Kun säätöruuvia vääntää auki niin että puhdistusneula nousee esille, poltin loppuvaiheessa sammuu, mutta takaisin kiinni väännettäessä se syttyy itsestään uudelleen.

    #4417
    ABU
    Katsoja

    @Muorravaarakka wrote:

    Nyt keitin palaa hyvin ja tasaisesti, mutta punaisella/oranssilla liekillä. Miksi liekki ei ole sininen? Kun säätöruuvia vääntää auki niin että puhdistusneula nousee esille, poltin loppuvaiheessa sammuu, mutta takaisin kiinni väännettäessä se syttyy itsestään uudelleen.

    Ihan kun poltin ei saisi ilmaa. Ethän käytä ilmanoton rajoitinta (pieni teräslieriö), jota käytetään vain tentun kanssa? Onko liekissä kipinöitä? Ne viittaavat epäpuhtauksiin, joko polttimen sisällä tai polttoaineessa tai molemmissa. Nyt kun osaat asentaa neulan, ehkä kannattisi puhdistaa poltinta, eli pura se atomeihin. Tankkiliittimen päässä on putken sisällä messinkinen suodatinverkko, joka lähtee pinseteillä vetämällä ulos. Puhdista se ja poltin esim. paineilmalla. Ultraäänipesuri (tehokas) on luultavasti paras mutta siitä minulla ei ole (vielä) omaa kokemusta.

    #4418

    Kiitos. Ei ole kipinöitä. Hatun reijissä palava tuli on kyllä sininen, mutta varsinainen liekki ei. Voisko se silti ollakin ok? Pitäiskö laittaa kuva? Missä tuollainen rajoitinputki on? Löysin netistä Kyösti Lamminjoen ohjeita ja niissä neuvottiin säätämään yleisavaimella ilmansäätöventtiiliä tällaisessa tilanteessa. Mutta tässä minun Hikerissa ei ole ilmansäätöventtiiliä.

    #4419
    ABU
    Katsoja

    En ole muuten koskaan minkään Hikerin kanssa värkännyt, ainostaan 111T-polttimen kanssa Ultima Naltiossa muutaman kerran. Joten mainittu ilmansäätöventtiili on tuntematon, ehkä tankissa oleva ilman tyhjäysventtiili?

    Päivänvalossa keltaista huntua voi olla liekissä kun poltinta (Cobra) ajetaan täysillä. Pimeässä voi havaita vastaavaa ihan normaalikäytössä. Mutta tämä on hyvin lievää keltaisuutta. Ehkäpä sulla on väärä tai ei-optimaalinen suutin? Koska poltin ei sammu vaikka neula on suuttimen reijässä, ko. reikä saattaa olla liian suuri. Jos suutin sattuu olemaan alkoholille tarkoitettu (A), niin muuta ei tarvita, koska siinä on iso reikä. Sen sijaan G- (bensa) ja M- (multifuel/petrooli) suuttimilla en ole huomannut dramaattista eroa palojäljessä. Tarkista suutin ja kokeile toisenlaista, jos mahdollista.

    #4420

    Valitettavasti en osaa lisätä tänne kuvia. Kysyisin siitä ilmanoton rajoitinputkesta (restrictor). Luin merestä, että siinä on päässä 2 tai 3 reikää. Minun keittimessäni on keskellä pystyssä putki, siinä missä restrictor räjäytyskuvan mukaan on. Siinä on kuitenkin 4 reikää ja se vaikuttaisi olevan polttimen kiinteä osa. Sisempi hattu laitetaan sen ympärille ja ja multikey laitetaan sen lävitse jos pitää päästä käsiksi puhdistusneulaan. Kuvat on niin epäselviä etten saa selvää, onko tämä se rajoitinputki vai tuleeko rajoitinputki sen sisälle.

    #4421
    ABU
    Katsoja

    Kuten sanoin en ole nähnyt enkä kokeillut 111T:n ilman rajoitinputkea, mutta sen täytyy olla helposti irroitettava. Cobrassa, jonka nousuputket ovat tasasyrjäistä valua, rajoitin on U:n muotoinen teräslipare, joka tyonnetään liekinlevittimen alle em. runkoon kiinni, jolloin normaalisti suuttimen yläpuolella oleva vapaa ilmatila pienenee huomattavasti.

    Hattupolttimessa on ulompi hattu, jossa on suuri määrä pieniä reikiä, joista sininen liekki tulee. Ulomman hatun alla on toinen pienempi hattu, jossa on vähemmän isompia reikiä, ja se tulee polttimen keskellä olevan putken, joka on kiinteä, ympärille. Kun molemmat hatut otetaan pois, suutin voidaan ruuvata auki työntämällä Multikey em. putkesta läpi.

    #4422
    ultramara
    Katsoja

    @Muorravaarakka wrote:

    Kuvat on niin epäselviä etten saa selvää, onko tämä se rajoitinputki vai tuleeko rajoitinputki sen sisälle.

    Varmasti jo tiedätkin, rajoitinputki laitetaan putken sisälle. Se vain pudotetaan tuohon reikään ja lähtee myös helposti irti.

Esillä 30 viestiä, 1 - 30 (kaikkiaan 38)
  • Alueelle ‘Teltat, makuupussit ja ruoanlaitto’ ei voi kirjoittaa uusia aiheita eikä vastauksia olemassaoleviin aiheisiin.
Scandinavian Outdoor
Bergfreunde